Home

Advertisement

Customize
официально, я

Охота на ведьм

Узнала замечательную новость:
Было тут недавно совещание у премьер-министра Владимира Путина, который критиковал положение дел, когда производители лекарств доплачивают врачам за продажи своих препаратов. Иногда эта доплата выражается не в реальных деньгах, а в спонсировании различных расходов: на закупку оборудования, мебели для учреждений, приглашения на зарубежные конференции, оплата различных мероприятий. Премьер потребовал искоренить порочную практику.
Не волнуйтесь, господа, уже искореняют.
В 2 крупных компаниях (по слухам Эли Лилли и Ново Нордиск, если кто не знает - поставщики хорошего инсулина для больных сахарным диабетом) уже прошли обыски.
Несколько моих знакомых (работающих на разных компаниях) выходило в эти выходные на работу в офисы и занималось очищением файлов. А также срочно меняло цифры в своих бюджетах.
Т.е. никто больше никого подкупать не будет, не переживайте.
И наши профессора не будут больше ездить на международные конференции (потому как на свои им еще слабо, а государство-то даст только тому, кому надо), и бесплатное оборудование в больницы (например, для проведения фармакокинетических исследований,очень нужных в сложных случаях для
обеспечения безопасности пациентов) никто тоже покупать не будет.
И неподкупленные врачи будут лечить нас только отечественными дешевыми препаратами.
И наша фармацевтическая промышленность, конечно, тут же увеличит, удвоит и утроит выпуск Корвалола на старых, не отвечающих никаким стандартам (я даже не про GMP говорю) линиях.
А лечиться будем касторкой, пенициллином и валерьянкой. Или ацикловиром, который производит компания Пупкин и Ко в Мухосранске (извините мой французский) и который продается в аптеке по сказочно низкой цене 10 руб за 10 таблеток. Это при том, что тот Ацикловир, который производится на заводах со стандартами, стоит почему-то 300-400 руб. Наверное, это только потому, что проклятые фармкомпании хотят нажиться на бедных больных, а совсем не потому, что в него таки кладут ацикловир и не добавляют всю остальную таблицу Менделеева.
Очень хорошо - меньше больных - меньше проблем!
Все это я очень хорошо помню по работе в больницах москвы и Московской области в середине 80-хх гг. Приплыли, кажется!
П.С. Речь идет о том, что как и в случае с автопромом, защищать отечественное производителя фармацевтического надо. И помогать ему надо! Тем более, что есть сильные команды. Но только не обысками в компаниях-конкурентах.
И для Ново и для Лилли - российский рынок 2-3% от их оборота. Уйдут или будут просто перебои с поставками - подумайте о тех больных, для которых отсутствие инсулина - почти смерть. Отечественный инсулин появился только в этом году. Мощности этих линий не хватит на всех диабетиков.
Мое возмущение связано прежде всего с этим - делаем и не думаем о последствиях.
П.П.С. Я не эндокринолог. На конгрессы за чужой счет не езжу. Но регулярно на них хожу (на российские). С 1996 г. Так вот уровень докладов, проводимых работ вырос на несколькопорядков. Думаю, что не без помощи этих самых фармкомпаний (кстати, не только западных). Хотя медрепы часто раздражают.
А БАДы и прочие чудеса в решете к западным фармкомпаниям никакого отношения не имеют.
Отвечать каждому не буду. Кто хотел, тот высказался:)
ЕЩЕ РАЗ ППС:
Это вообще-то не статья - а МОЙ ЖЖ. ЛИЧНЫЙ вполне таки.
Про ценообразование, производство, клинические испытания, отличие оригинальных препаратов, дженериков и фальшивок - знаю очень хорошо, потому что последние несколько лет очень тесно работаю с фармацевтической информацией.
Врач в 5 поколении, к.м.н. Родственников, сокурсников, друзей врачей разного профиля и места работы, имею достаточно.
Нигде не писала о том, что врачи хорошо лечат только за взятки:) Наоборот, всегда утверждала и буду утверждать обратное.
Комменты не удаляю сознательно, даже самые бредовые. Интересно.
ОТВЕЧАТЬ НА КОММЕНТЫ НЕ БУДУ - НЕ МОГУ - Я ВООБЩЕ-ТО РАБОТАЮ. А 60 комментов это явно уже перебор. Так что ИЗВИНИТЕ, пожалуйста.

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
Я нашла материал в Ведомостях и прочла. В ауте!!!
А может, статью напишете нам?
Борис, я, честное слово, польщена. Я не профессиональный журналист, совсем.
Ай-яй-яй, обидели зарубежные фармокомпании. А они так истово заботились о российских больных.
Вы это скажите диабетикам, которым вместо нормального инсулина, выдадут отечественный, заведомо отвратного качества.
то есть из вашей статьи следует, что если бедным врачам фармкомпании не будут платить взятки и откаты в виде мебели, то они назло будут всем больным прописывать паленые лекарства?

да идут на*уй такие врачи на пенсию, вместе с вашей статьей. Врач должен прописывать то, что нужно, а не то, за что ему деньги платят.

Охота на ведьм

мать в поликлинике работала,больничные виписывала. так эти мудаки-врачи людей отправляют советами только в те аптеки где аналогичные препараты на 100-150руб дороже.
ну да, ну да
даешь откаты - зарплаты у врачей такие маленькие, что без взяток от фармацевтов с голоду умрут
Передернуто.
Кто сказал, что запретят продажу зарубежных лекарств? Исчезнут из продажи пегинтрон и пегасис, например, и всех будут лечить пенициллином от гепатита? Бред. Просто врач будет рекомендовать больному то, что ему нужно и что ему подходит больше в конкретной ситуации, а не то, за что ему надарили сувениров и в Турцию на "симпозиум" свозили. Не говоря уже о прописывании на простых бумажках вместо рецептов чудо-препаратов и БАДов.
Если кто-то считает, что произойдет крах и бедненькие доктора будут орудием убийства миллионов пациентов в руках злого Путина, то пусть идет далеко и на долго. А лучше их туда посадить и заставить лес валить.

Охота на ведьм

Представляю себе зону медицинского режима!
гыгыгы.. такая трогательная "забота" о малоимущих больных которые не смогут покупать импортный инсулин..так они и сейчас не могут покупать его изза цен.
Дала ссылку.
Простите, вы не знаете, как обстоят дела с финансированием врачей фармацевтическими компаниями на Западе? Стала спорить с мужем, а информации не нахожу.
Это вопрос сложный, и не все и на Западе хорошо. Могу сказать без подготовки о 3 важных момента:
1. Финансирование проведения исследований и участие врачей в этих исследованиях. Соответственно, публикация результатов.
2. Подарки врачам.
3. Работа медицинских представителей.
Есть четкие законы по подаркам - максимальная сумма (в разных странах - разная). Все, что выше, - или противоречит закону, или вносится в налоговую деклорацию.
Работа медрепов строго регламентируется. И по числу посещений, и по времени. Более того, руководитель медучреждения может принять и собственные меры, например запретить доступ медрепов в рабочее время.
Финансирование исследований обязательно указывается при публикациях результатов. Естественно, все выплаты по проведениям исследований облагаются налогами.
Скандалы все равно есть. Недавняя история с компаний Пфайзер в США тому пример. НО: все решается в судебном порядке.
И я тоже считаю, что упорядочить работу медрепов в России необходимо, потому что так, как сейчас - это неправильно.
Про законное проведение (в т.ч. финансирование) исследований сейчас стали говорить и вроде вопрос сдвинулся с мертвой точки. И новый Закон о лекарствах должен это прописать.
Потому что исследования новых препаратов проводить нужно. Наверное, не надо объяснять зачем? Но это должно быть законно! С правами и обязанностями, и т.д.
Ну и про прямой подкуп: надеюсь, что речь идет о так называемых опинион лидерах - ведущих специалистах в отрасли. Если есть доказательства (а не слухи и разговоры), то надо судить. Как и в любом другом случае. А не огульно охаивать всех.
К тому же, если врач А говорит, что препарат Х помогает при заболевании Y, а препарат Z - не помогает, то это личный опыт одного врача. А когда публикуют результаты многоцентровых, слепых, рандомизированных и плацебо-контролируемых исследований - то это называется доказательная медицина. Которая и является основой для успехов медицины во всем мире.
И для Ново и для Лилли - российский рынок 2-3% от их оборота. Уйдут или будут просто перебои с поставками - подумайте о тех больных, для которых отсутствие инсулина - почти смерть.

- то есть, реклама уже перетекла в прямой шантаж.
Выходом из сложившейся ситуации будет закупка линий и технологий для производства качественного инсулина (хотя и отечественные технологии тоже есть, ничем не хуже), налаживание производства. Интернет же поделился на сторонников "российского производителя" ("дерьмо, да наше"), и поведшихся на шантаж ("дайте им то, что требуют, а то помрут все"). Никто требовать налаживания производства дешевого и качественного инсулина не собирается - все предпочитают обогащать или импортных, или отечественных шантажистов.
Где-то уже отвечала. Очень хочу, чтобы отечественные тольковые команды (а они есть!) добились успеха. Тем более, что у многих получается. Примеры приводить не буду. Но они есть. И этим командам надо помогать, кто же спорит.
И проблему с инсулинами тоже обязательно надо решать. В т.ч. проспонсировать дополнительные исследования отечественных препаратов, чтобы убедить всех, в том, что они хорошие!
Но не обысками же в компании конкурентов!
Интересен Ваш профессиональный комментарий. Часто общаюсь со врачами - терапевты, хирурги, аллергологи.
Недавно говорили о "фармпредставителях" со знакомым районным (московским) терапевтом - он рассказал, что "рецептурная подработка" практикуется везде. В смысле "Зарплата 30000, а еще кредиты и семью надо кормить, а это неплохая прибавочка, до 10000". "БАД вреда не принесет, партнерское лекарство дорого - если нет денег, в аптеке посоветуют дженерик".
Вся кольцевая московского метро обклеена объявлениями "рецептурная подработка".
Кто, в идеале, будет проверять - врач выписал наиболее эффективный препарат с учетом аллергических реакций и противопоказаний - или с него больше "денежки капает"?
Вынесем за скобки "если бы врачи получали как в Европе, рецептурной подработки бы не потребовалось"
Про Европу - там с этим тоже борются. Разными способами Это по поводу Вынесем за скобки "если бы врачи получали как в Европе, рецептурной подработки бы не потребовалось".
Где-то уже отвечала на этот вопрос.
Конечно,проверять работу врача нужно обязательно. И стандарты лечения и ведения больных нужно вводить. Попытки такие делаются в стране, разной степени успешности. Есть сандарты медицинских учреждений (иногда - очень хорошие!). И экономическую составляющую правильного и неправильного лечения тоже обязательно подсчитывать при составлении таких стандартов на федеральном уровне. Занимались этими разные умные и уважаемые люди. Даже издания такие выходили. Анализом глубоким я не занималась, поэтому оценок дать не могу. Но это очень правильное направление.
Есть еще механизм оценки работы врачей - страховые компании. Или судебные иски.
До конца проблема не решена нигде. На память не помню, но убытки от врачебных ошибок колоссальны во всем мире (в т.ч. в западных странах). Пытаются решать в тч. и жесткими стандартами ведения пациентов - в Великобритании, например. Есть свои плюсы и свои минусы.
Кстати, в благополучной Германии есть верхний уровень цены на лекарства - если выше, то покупай за свой счет, если в пределах то оплачивает страховка. Врач назначает соответственно дженерик, а не оригинальный препарат. Но врач знает, что дженерик проверенный и биоэквивалентность его оригинальному препарату известна. Т.е. не сомневается, что это адекватная замена.
У нас этого, к сожалению, нет слишком часто. Поэтому косвенно (косвенно, подчеркиваю!) цена на препарат до какой-то степени отвечает на вопрос, а вещество заявленное на упаковке в состав препарата вообще входит. Что рекомендую учитывать при покупке препаратов всем.И когда в аптеке рекомендуют купить вот это, потому что оно в 10 раз дешевле (сама слышала, не один раз!), нужно трезво оценить то, что предлагают.
БАДы - это очень серьезный вопрос. Отдельный совершенно. Обсуждать не готова. Также как и народные методы лечения всего на свете. Считаю, что назначение БАДов может навредить в очень многих случаях, по-разному.
Извините за слишком распространенный ответ.
это всё, конечно, здорово, что пошла реакция и что общественность теперь встрепенется.

я одного не понимаю: почему в ответ на перегиб надо непременно отвечать перегибом.
ну уж как могем:)
Зло злом не победишь, тем более богатым и изощрённым. Да, больные это козырь в лапах фармкомпаний - в первую очередь надо думать о заложниках. Но не терять при этом головы.
отличный текст, спасибо.
Всё правильно. Надо поднимать нашу фармацевтическую промышленность. И врачей оборзевших надо тоже одёрнуть, а то выписывают бады по 1500р. бабушкам, а те идут покупать, наивные. Много таких случаев знаю.

кстати да

мама муся
Все правильно сделаи. Еще показательно закрыть десяток любых врачей за эти дела.
В чём проблема назначать больным нужное лекарство без взяток?

Действительно, зла не хватает.
Что-то я не понял про ацикловир. В аптеке мазь ацикловир наша стоит 15р. и там по-моему 3 грамма, а мазь Зовиракс стоит 350 рублей и там 1 грамм. А работают одинаково. У меня конечно герпес простенький выскакивает на губе на второй день после нагрузок. Но помогает и тот и тот одинаково. С какого хрена я должен платить в 100 раз больше фармацевтическим барыгам?
Как Вы себе представляете ценообразование лекарственных препаратов?
И в чем разница подходов в ценообразовании западных компаний и российских? И как формируется рынок сбыта? И как выглядят производственные линии для определенных фармпрепаратов?
Из вашего поста можно сделать вывод что вы не в курсе.
Вообще-то пост был не про ценообразование - а про обыски.
Но вопрос ценообразования оригинальных препаратов и дженериков я знаю. Более того, про производственные линии тоже кое-что знаю.
И про формирование рынка сбыта, роли информации, мнения опинион-лидеров, взяток при включении в стандарты знаю очень хорошо.
И очень поддерживаю хорошие отечественные команды, тот же Фармстандарт, который отечественные инсулины и зарегистрировал. Просто они 1)на сегодняшний момент не могут справиться с объемом
2)производят человеческие инсулины рекомбинантные, которые реально очень неплохие, но уже сейчас на западе есть препараты следующего поколения (инсулин-гларгин, инсулин-лиспро), которые как мне оъясняли эндокринологи, кому-то из пациентов подходят лучше. Это не значит, что я против отечественного инсулина. Я за!
3)Ацикловир Акри - хороший препарат, но он не стоит 10 руб за 10 таб. А вот тот, который купила моя подруга для своего мужа, стоит. Не буду называть фирму (очень маленькая компания из питера). Там ацикловира была в 2! раза меньше, чем заявлено. И он не работал. И муж моей знакомой попал в больницу с генерализацийе процесса. А ей фармацевт в аптеке сказал, что это- тоже самое. А врач кстати выписал просто АЦИКЛОВИР в соответсвующей дозировке. Именно так, как и положен. Международное наименование и пропись.
И про то, сколько серий лекарств забраковывается РосздравНадзором ежемесячно и каких именно, тоже в курсе.
Отличный пост. Спасибо.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
официально, я

November 2009

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com

Advertisement

Customize